критики + още нещо Vol.2...

[sawo]

>>>Коментари за Rambo<<<

First Blood (1982)
....За разлика от продълженията си, които завиват в коренно различна посока, тука нямаме супер-героя Рамбо, дето най-много да го ранят в рамото....

Според графата "Sequences in wich Rambo is shot at without significant result" в по-горната графика, която споменах това не е точно така дори напротив

[2fry]

Oops, верно че го раниха, и май даже пак беше в рамото. Както и да е, там поне личеше че го боли и се заши след това, тоест потвърждава тезата че е само човек

[sawo]

Така е на последния филм се е шил по време на кредитите
Според мен за екшън филм новия Рамбо е доста над средняшки най-малкото заради бруталните сцени, които са си позволили да направят.Не си спомням кой е бил последния екшън филм с толкова кръв и карантии.За някои това може и да не е предимство, но лично аз предпочитам повече "ефекти" от едно просто отскачане назад или падане когато застрелят някой.Все пак колко са постигнали толкова добре ефекта на филмите от 80те? Екшън филмите които излизат последно време за много по-крехки и приличат по-скоро на комикси, отколкото на истински екшън филми, такива каквито ги помним от времето на Рамбо.
Интересно какво ли ще направят за Рамбо 5

[2fry]

...и приличат по-скоро на комикси, отколкото на истински екшън филми, такива каквито ги помним от времето на Рамбо.

Крехки като например "Sin City"

Безспорно си прав за тва, че филма си позволява доста повече от разни други продължения на R-Rated филми (*кхъм, умирай трудно, кхъм*), дето вадят некви залупени PG-13 филми без топки. И ефектите и сичките визуални благинки са всъщност напрактика единственото което го издига над другите модерни екшъни. Но аз никога не съм имал ефекти като бенчмарк за качествен филм. Същото като с игрите, не може перфектна графика и калпав геймплей да направят някоя игра страхотна. Трябва баланс. И забележи че за мен филма има повече позитивни от негативни качества, тоест че един вид ми хареса. Абе важното е, че Рамбо ги помля, а аз изпих литър и половина кола и изядох 200 грама чипс за час и десет минути и не съжалявам за изгубеното време.
A иначе Слай е казал че Рамбо 5 няма да има (въпреки че продуцентите искали) и че било цяло чудо че направили дори този.

[sawo]

Зависи как се гледа на филма.Ако сравняваш филма със всички останали предполагам и аз не бих му дал повече от 6 или 7 да речем, но това е като да извадиш изречение от контекста и да кажеш, че няма никакъв смисъл.Така и при филмите принципно оценките се дават според жанра.Както казах за Рамбо4 довежда всеки аспект на един екшън филм до краен предел, което е по-важното, отколкото как стои филма на фона на всички останали от всички жанрове.Същото важи и за ужаси, криминални филми и т.н. Затова е важно според мен всеки филм да се сравнява според жанра, а не според филмите като цяло.Например ако давам оценка на Dark Water (японската версия) от гледна точка на ужасите бих му дал 9/10 да речем, но ако го оценявам откъм екшън аспекта бих му дал 1/10 понеже във филма рядко дори бягат, камо ли за повече екшън.
Добрия екшън според мене трябва да има много стрелба, много кръв, много експлозии и като цяло добра и запомняща се визия.Всичко това се постига със спец. ефекти и поне малко замисъл.Рамбо4 има всичко това по много и ако не беше толкова кратък предполагам че бих го определил като перфектния екшън понеже не виждам с какво би го превъзхождал който и да е друг екшън филм.Самия факт, че повечето хора казват "вече не правят такива филми" на излизане от киното говори достатъчно добре колко се отличава Рамбо4 от останалите екшъни, които ни сервират последно време.Предполагам, че по-високата оценка в iMDB спрямо първия филм се дължи именно на факта, че много време не сме виждали истински екшъни в стил Рамбо или Терминатор.

Относно Рамбо5 информацията в интернет е доста противоречива според ройтерс пети филм ще има както и според доста други източници но какво ще излезе накрая не знам...

[2fry]

Еми явно просто не мога да оценя филм в рамките на жанра си. Ти ако видиш аз даже на много прилични хоръри с кървища и карантии както си е реда съм дал доста ниски оценки просто защото филмите са елементарни на всички нива. Така и с Рамбо. Лошите са черни (буквално тва, сичките бяха като давени лисици) и мръсни и абсолютно противни, наще бяха бели и мръсни и онеправдани, от всички персонажи във филма (към 250 с екстрите очевидно, хехе) се запомня САМО Рамбо и никой друг, диалог във филма няма, освен може би нещо от сорта на лошия като влезна в селото "ний ш ва насереме напрао" и one-liner-ите на Слай. И разни оправдания от рода на "еми така си трябва, зам да е по-култово" въобще не ми минават, аз искам не просто качествен рекшън, искам качествен филм.
Бтв тва с кървищата и фърчащите крайници и черва некво супер самоцелно ми изглеждаше. Убаво, ше го правиме реалистично, ама тука са се оляли малко. Не знам кво е ставало, но на моменти изглеждаше все едно лошковците цял ден са висяли с главата надолу че да може като ги хедшотнат да бликне поне на два метра нагоре фонтаня. А стига ве. Аболютно всичко в екшън сцените беше преувеличено х2 или х3. Очевидно горът е най-голямата причина филма да го харесат и да му насвяткат високите оценки по IMDbта и производни, ама за мен всичко беше некво супер карикатурно и адски хиперболизирано. Ако филма си беше оценен с нещо от сорта на 6/10 или 5/10 както доста от другите екшъни излизали напоследък ок, ама тва некво супер нереално. Тва по същия начин като Умирай Трудно, дето щото е Умирай Трудно дай да му дадеме неква супер голяма оценка. Еме не се прави така. Фенщината е опасно нещо, аз самия си страдам от нея, ама тогава си и казва, че тая оценка дето я давам е нереално завишена, само щото съм фен. Филма напрактика не предлага нищо ново, и тва че е баш като филмите едно време хич не го оправдава да го praise-ваме. Тва даже значи че не е открил топлата вода. Просто щото са го направили мааалко по добре не означава че са невки супер оригинални.
Както и да е, радвам се че ти е харесал , аз обаче колкото повече време минава все повече ме фаща яд на филма. Определено нямам намерение да го гледам пак.
Бтв Роки Балбоа ми хареса много повече.

[sawo]

Ами в тази част на света са си такива черните, ако видиш снимки из нета ще забележиш поразяващи прилики с персонажите във филма нали искаш реализъм какво не ти харесва
Ако говориш за реализъм, тогава жанра екшън и цялата серия Рамбо изобщо не трябва да съществува

Според мен оценката ти е много неправилна, защото филмите се правят според жанрове, и ти гледаш жанра който на тебе ти харесва.Не може да гледаш екшън и да искаш любовна драма и затова да даваш ниска оценка
Не казвам че трябва да се дава по-висока оценка само защото е екшън, просто трябва да се обърне най-голямо внимание на аспектите, които присъстват в един екшън.
Повечето филми последно време от този клас получават 6/10 и то при къде по-бозави изпълнения, този просто е по-добър от тях затова и получава 7 Още повече, че това е четвърта част и е завидно постижение, че са се задържали на ниво за толкова време.

Всичките недостатъци, които изтъкна като хиперболизирането, нереалистичните сцени и многото кръв са основната причина да се гледат екшън филми.Нищо чудно че са дадени такива високи оценки все пак това е екшъна в крйна сметка - много стрелба, малко говорене и яко ефекти
Естествено всеки си има мнение, просто така са нещата както аз ги виждам

[2fry]

Моля за извинение, но не смятам, че реализмът няма място в екшъните. Дори напротив, съвсем прясно си имаме и примери за болезнено реалистични и в същото време бесни екшъни, примерно "Born's Supremacy" (особено тука, кадето можеш да си купиш сичко което Борн използва по eBay) и "Ultimatum", както и "Казино Ройал". Hell, даже в новия Батман бяха си подложили със солидна доза реалистичност. А иначе може би проблемът ми с Рамбо поредицата си е лично мой, понеже недолюбвам всичките тея супергеройски изпълнения от втория филм насам. Както вече споменах много си харесвам първия филм, та затова може би реагирам по-остро като гледам как се гаврят с трупа му.
Колкото до това че филмите трябва да се оценяват по жанрове, май света не мисли така. Не случайно си имаме Оскари за най-добър филм, не най-добра драма или екшън или комедия. Същото важи и за Златната Палма в Кан, както и за левчето от Венеция. Топ 250 на IMDb е за най-добрите филми въобше, без значение от жанровата им принадлежност. Това означава, всеки филм за себе си срещу всички останали. Вярвай ми, определено не очаквах нов прочит на Ромео и Жулиета от Рамбо 4. Знаех какво гледам, водя си се и екшън фен, и при все тва филма успя да ми доскучее за скромното си времетраене. А това че филма е четвърта част и все още държи няква интрига не трябва да идва като бонус, а да си е изискване за всеки самостоятелен филм със собствена история и така нататък, пък дори и единственото общо с предните части да е само главния герой.
Пак казвам за насилието във филма: не съм против да има, ама тука бяха отишли прекалено надалеч във фантазиите на Слай. Се едно гледах 300 ама с някаква странна претенция всичко да е истинско. В 300 поне сичко беше ясно, това е комикс на голям екран, що не спреме вече с тоя реализъм. А тука хем се опитваха да ни покажат колко е истинско всичко (документалните кадри в началото), хем сами си правеха сечено с тва one-man-army.
Прав си че всеки си има мнение, но пък и аз си държа на своето. И тъй като мисля че му отделихме достатъчно внимание на бат Рамбо предлагам да се насочим към гледането на други продукции с цел търсене на по-нататаъшни несъответствия във вкусовете Жив енд здрав.

[sawo]

Born's Supremacy и другите които спомена са доста различни от Рамбо и като идея и като изпълнение Рамбо е както каза някой "Holywood Formula Military Action Drama" и в този стил е от най-добрите.
Награди се дават, но ние не даваме награди ние гледаме филми от жанровите които ни харесват.Аз лично не бих гледал мюзикъл дори и 15 награди да му дадат просто защото не ми харесват такъв тип филми.Точно в IMDB има Top250, но има и Top100 за различните жанрове.
Във рамбо веднага бих те опровергал че всичко е хиперболизирано за да се подчертае бруталната реалност на геноцида и не си дооценил дълбокия замисъл на един привидно простичък екшън
Майтапа настрана, но реалноста е че когато ти изпратят 200-300 патрона в тялото с тежка картечница от 2-3 метра наистина ще станеш на карантии, вместо да паднеш на земята без капка кръв както съм виждал в някои филми.Ако питаш някой войник който е участвал във военни действия ще ти разкаже неща, пред които филма ще ти се стори детска приказка.
Все пак зависи какво е реализъм за тебе.Ако екшън филмите трябваше да са реалистични Батман и 300 изобщо не трябваше да съществуват - там те се дънят още от идеята си да не говорим за самите филми.Дори да оставим настрана тази част 90% от всички екшън филми са изградени на измислени ефекти които нямат нищо общо с реалния живот(например когато застрелят някой той отскача назад като блъснат от влак, докато в реалния живот не би помръднал дори след изстрел с доста сериозен калибър пушка).
Дори първия филм който ти е харесал най-много доказва, че реализма в екшъните е само привиден - там са ранили рамбо 12 пъти без сериозни последици, докато в рамбо4 само 2 пъти.
То е ясно че всеки си държи на мнението, но такива дискусийки никога не са за изхвърляне

[2fry]

I accept дъ дискусията!

Ако екшън филмите трябваше да са реалистични Батман и 300 изобщо не трябваше да съществуват

Tkoata, ама сериозно ли мислиш че за мен 300 е съвръзан по какъвто и начин с реалността? И преди съм споменавал, че всеки път когато някой започне да разправя как 300 бил супер нереален и нямал нищо общо с реални събития, едно малко кученце умира. Филма не е based on true events, а чисто и просто комикс, който обаче мърда малко.
12те пъти когато раниха Рамбо в първия филм, ти забеляза ли какви рани бяха: драскотини, повърхностни рани, които той веднага третираше, тоест нещо напълно адекватно и възможно. Още повече, че като спец по оцеляването той си се беше запасил с разни first-aid-kit неща, примерно конец и игла в дръжката на ножа, отново адски адекватно. Тва не е като във втората част с мултифункционалния нож, дето само дето не переше и не готвеше. Друг пример, бяга от куките в планината и дръпва малко напред, първото нещо което прави е да си изимпровизира някакви връхни дрехи, сървайвъл оф дъ файнъст. Въобще имаше тоя суров, реален подход, така злобно пенсиониран в следващите части.
Само да спомена че има много начини да се представи бруталостта на един геноцид и директно визуално показване на труповете и как войници фъргат бебета в огъня определено се изтърка още със седемдесетарските италиански канибалски хоръри. За да подейства на по-дълбоко ниво трябват други похвати абсолютно чужди на Сталоунд. Ако искаш да видиш суровата сила на геноцида, при това показан без грам кървища може да си прегледаш "Хотел Руанда".
Хехе, дълбокият замисъл на Рамбо 4 беше свежа шегичка
За наградите грешиш, ние също даваме такива. Моите са малки болднати оценчици, и абсолютна липса на финансова подкрепа за филма
Що се отнася до мюзикълите, чек дис шит аут: цък
Освен това екшъна си е екшън, без значение дали е подкрепен от Чичо Сам, имаме си рогат супергерой с пелерина или болезнено реален спионски трилър. Щом има адреналин ръш начи става.
Нъф сед, отивам на менза да ям.

[sawo]

Казах за 300 защото го беше споменал - това е добър екшън, макар и като цяло според мен реалицзацията му е успешна колкото би била успешна реализацията на някой комикс който е рисуван с 24 кадъра
В графиката се имаше друго в предвид - рамбо е сериозно ранен, но понеже е рамбо, нищо не му става Точно тези ситуации са броени а не колко пъти се е издрал в джунглата
Хотел Руанда съм го гледал няколко пъти, но неговия жанр е драма и там целта и похватите са съвсем други.Ако го оценявам от друг ъгъл бих му дал 4, понеже няма никакъв екшън и е представен като за малки деца понеже е спестена голяма част от реалноста Естествено в случая няма нищо лошо, но същото важи и за Рамбо.В единия филм са се изсилили, в другия пък съвсем са спестили истинските сцени но това не пречи и двата филма да имат добри оценки.
Нашите "награди" са по-скоро оценки, но все пак евентуалното гледане на кино може да се приеме като награда, макар и не особенно престижна
Като цяло аз лично съм доста по-доволен от Рамбо4 отколкото от другите криминални екшъни които са плъзнали последно време затова и според мен филма има висока оценка - откроява се от другите както се е откроявал и първия филм, когато е бил пуснат по кината.

[2fry]

А аз 300 го споменах, защото също като при Рамбо 4 имаше бесен екшън и рязане и късане на крайници, вкючително и горен среден такъв, но за разлика от новите приключения на виетнамския ветеран 300 ше си бъде запомнен от кинофеновете и още дълги години ше виждаме пародии и референции спрямо него. От друга страна за Рамбо 4 предвиждам скоропостижна забрава, филма се едно крещи на минувачите "имам кървища и сичко, начи съм инстант класик", но всичко което успя да постигне е временен хайп, който като отмнине на никой няма да му се гледа вече пак. Така че не знам доколко се откроява филма, като се има предвид, че в момента май само ние двамата в целия интернет говорим за него
Не знам какво се е имало предвид в таблицата за раняванията на Рамбо, но аз лично в първия филм не помня нито една сериозна рана, или пък дори ситуация предполагаща такава.
За Руанда не бих казал че е спестено нищо, просто е показано от един много по-елегантен ъгъл, който ти помага да възприемеш цялостно (и ударно) една огромна човешка трагедия, без да се налага да ти навира черва в камерата. Не го имах предвид като екшън, а по-скоро като представяне на подобна ситуация каквато беше в Бирма. При все че това реално в малката азиатска страна нещата не стоят точно така, но нищо. То и българите живеем в съветската република Кракозия, нали
Иначе малко любопитно за феновете на пост-апокалиптичните високоскоростни екшъни (think Mad Max) другата седмица пускат Doomsday, в който се прави homage на 70- и 80-арските трашовски филми. Имаме си канибали, бентлита, яката мацка дето рита гъзове и дано един стабилен Нийл Маршал като режисьор, от който досега само хубави неща сме виждали (The Descent, Dog Soldiers). Cant wait!!!


EDIT: Бях забравил че тъпия сайт не дава да му се гледат картинките. Fixed.

[sawo]

Аз определено не виждам скорошна забрава и дори напротив - филма ще бъде запомнен като най-добрия след първия.Ако тенденцията за PG екшъни продължи този филм дори би се превърнал в класика.
Като гледам оценките все още трудно намирам негативни дори напротив - бих казал че 99% от тях са положителни дори толкова време след като филма тръгна по кината.За една седмица приходите са колкото на целия роки, не ми се мисли колко са станали досега.

По твоята логика до утре може да се търсят кусури само и само "да има". Никой не е казал, че точно в страната където е сниман трябва всичко да е точно така все пак това не е документален филм, но са хванали много добре идеята на геноцида - мъчения,смърт,мизерия всичко това го има във филма и може и да е преувеличено, но това е екшън изобщо не знам защо я подхвана тая тема за реализма, при условие че всички екшъни които спомена са нереалистични както и да ги погледнеш а някои като 300 имат много по-сериозни проблеми от реализма.Филма се харесва, защото показва страната на екшъните, която старателно се крие в днешните филми само и само и най-малките лапетии да могат да гледат и съответно да се приберат повечко пари.Похвално е, че Сталоун е направил всичко както той е намерил за добре, а не както е щял да спечели най-много пари.
Като цяло според мен филма има всичко което трябва да има един чист екшън без драма елементи - бързо действие, много стрелба и малко говорене.Сталоун много правилно е подбрал елементите на филма - спестил е обичайните пълнежи с които са свикнали да запълват времето холивуд и дава на всички точно това което искат - чистия екшън такъв какъвто е запомнен от 80те а на който не му харесва има достатъчно екшъни през последните години
Междо другото не знам къде си хостваш картинките, но линковете не работят във форума.

[PoSSeSSeD]

Ако екшън филмите трябваше да са реалистични Батман и 300 изобщо не трябваше да съществуват

Дискусия приемам ама Батманите не ми ги намисайте, щото за тях мноо ще ви се сърдя

[2fry]

Не ве, ако искаш мога да пооплюя и Батманите. Ама ще трябва да се задоволя само с 4-тия, щото само той не ми понася. Като си помисля че бяха сложили и зърна на гърдите на Бат-костюма и ми става лошо. Иначе другите части са ми много любими (даже и Батман Завинаги).
Та по въпроса за 300, не обичам да звуча като развалена грамофонна плоча,но щом се налага. Ако някой попита кой намира 300 за нереалистичен аз пръв ше дигна ръка и ше заподскачам на място. Окей, филма е 100% нереалистичен, но пък за сметка на това той на нито едно място не манифестира такова нещо. Никъде не пише бейзт он тру ивентс. Предполагам дори че ако целта на филма беше реализъм щеше да е доста по-скучен.
Окей, щом такива екшъни с бързо действие, много стрелба и малко диалог, честито. Пожелавам ти с кеф да си ги гледаш, аз лично не им се кефя и нямам намерение скоро да ги заобичам. Само моля те кажи ми че не се кефиш на филмите със Стивън Сегал!
Така, с това аут оф май систъм, мога да продължа оплюяването на съмнителнителни кино преживявания.



>>>Край на Коментарите<<<




In the Name of the King: A Dungeon Siege Tale (2007)

Кой не знае Уве Бол, кой не е чувал за него. Мисля че за тази година си изпълних лимита на негови филми, които ше гледам и после злостно ше затрия. Другият филм бидейки "Постал". На него му гледах немската версия, но имам съмнения, че беше с по-добър войс актинг от американската. както и да е, няма да повторя грешката. "Постала" предателски пусна едно зарибяващо клипче на ТвоятаТуба, при което реших че може да не е толкова зле. Еми толкова зле беше, че даже и още. В началото беше смешно, да, но след първите двайсе минути вече беше скучно и ме принуди да превъртам като луд. С други думи ако се чудите дали да си загубите 2 4аса от живота с "Постал", моя съвет е да се захванете с нещо по-вълнуващо, примерно да си сгъвате чорапите.
Та да се върнем на Dungeon Siege (известен занапред като ItNotKaDST ). Седял си Уве Бол вкъщи и си гледал Властелина на Пръстените 1/2/3. Освен това пиел бира. Ето така:

Изведнъж се сепнал и си казал "Искам и аз такова да направя. Яко орки, ше кастнем некой известен тип отново и кинтите и Оскарите ше завалят като при Пешо Джаксъна". Огледал се Уве за някой гейм-франчайз с подобна насоченост, че нали не си мислите че ще направи нещо с оригинална идея, и се зафанал да го прави на .... мм, филм.
Сега всички знаят че Уве Бол си има свой си стил на правене на филми. Нещо като Ед Ууд, ама без ентусиазма му. Чесно казано все повече почвам да мисля че Уве е някой мутант от Х-men, чиято супер сила е да каства нещо което изсмуква актьорския талант в някъв радиус от него. Във филма има сцени, абсолтно неразличими от такива във Властелина, с тази разлика че там бяха намясто. Примерно имаме си и Назгули, имаме си и онова особено филтриране на фона като някой сложи пръстена, само че тука беше когато Рей Лиота командва орките, така де, крогите! Да не пропусна финалната битка в Шлемово Усое, в която нашите уж нападаха, но се оказа че отбраняват некав хълм Както и финалния бой между двамата мага, ала Гандалф vs Саруман. Очевидно Уве е гледал и Гладиатор, защото във горската битка имаше много забавна сцена където крогите се налагат с наште а колегите им отгоре ги обстрелват с катапулти със запалени делви пълни предполагам с масло (бтв, тва го имаше и в новия Рамбо, само че там беше в селото и ги обстрелваха с гранати). Освен това се е вдъхновявал и от трейлърчето на Warhammer Onlinе, особено със сцената където един орк го изтрелват с катапулт и той се блъска в дърво/стена. Но моя абсолютен фаворит бяха нинджите. Откъде са измазулиха и къв го дириха там така и не разбрах. Aктьорите колкот са известни толкова са и безполезни пред екрана, Рон Пърлман махаше с една кирка и по едно време ни в клин ни в ръкав си пукяса, нашия Турчина от Гепи пък го раздаваше с един бумеранг и търчеше напред се едно стена ше разбие с главата, а Рей Лиота се едно имаше тикове по лицето, всеки път като говореше и веждите му почваха да играят някакъв мистичен танц. Някои сцени изглеждат точно като онези от DVD-тата, в които виждаме behind-the-scene сцени, и сичко е снимано от страни на снимачната площадка. Само че тука това беше кадър от филма. абе некво абсолютно дървено сичко. Абе филма си е забавление за мало и голямо, само не и за тея дето го гледат.
Както се оказа на Уве Бол май му спирали кранчето и след като ни причини и Far Cry (бтв, тука само немци ше играят) май няма да го видим в големи продукции. На което той отговаря, че точно това искал и му се правили малки независими филми.
Както и да е, "Постал" ше го пускат в Щатите на 22 Май, същия ден като Индиана Джоунс, че и на Мемориал Дей, на това му викам добър маркетингов ход Все още очакваме деня когато негов филм ще пърформ-не на бокс офисите.
Оценка: Много ясно че редовното за Уве 1/10