Лични караници между muhogon и System_error - вход свободен

[Bul-Dog]

Евала, Професоре!

Потърсих как е на мангалски браво, но гугъл преводачката няма тая опция все още.

Мангализацията е в пълна сила, редно е да се обърне внимание и върху този дискриминиращ факт-надявам се, че някой от пропагандиращите либерасти ще загрижи по въпроса!

[Magas]

Евала, Професоре!

Потърсих как е на мангалски браво, но гугъл преводачката няма тая опция все още.

Мангализацията е в пълна сила, редно е да се обърне внимание и върху този дискриминиращ факт-надявам се, че някой от пропагандиращите либерасти ще загрижи по въпроса!

Аз не съм от тези либералисти

[muhogon]

Може да изтеглите списъка от държавите присъединени преди нас и след нас и да кажете кой държави са зле на пример.
И що си мислите, че някой иска да им вземе нещо ? По тази логика всичко ще го прибира русия и сега не иска да дели с никого. Още повече там имаха военни бази излаз в черно море ако не се лъжа.

А кои са добре? Да вземем една Чехия, тя е нещо като първенец от новоприсъединените! Какво имат там, собствено? "Шкода", или нещо друго? Или всичките им предприятия работят на ишлеме, независимо от мащабите им? Стандартът им е по-висок от нашия, ако изобщо можем да сме мерило, но е далеч по-нисък от старите членки на ЕС, а вече 10 години са вътре! Колко години трябва да минат, може би 100 или 200?

Колкото до разработката на оръжия, не си правете илюзията, че някой ще тръгне да ползва ядрени ракети, това ще е края на света. И ако тогава ги изтеглиха от Украйна в Русия, си беше изцяло по инициатива на Запада, Елцин им играеше по свирката, а пък и е логично, все пак, така остава една страна по-малко в атомния списък! А с конвенционални оръжия и армия, Украйна е на светлинни години от мощта на Русия, така че, ще не ще, трябва да се съобразява с нея. Много ми беше смешна Тимошенко, с изявлението си, че ако "можела", щяла сама да грабне автомата, и да тръгне да трепе гадните руснаци... Ами какво чака, да върви, ведно с компанийката си Яйценюк, Турчинов, Кличко, все отбор юнаци, току-виж, си върнали и Крим! Да, ама това не е като да пращаш снайперисти да убиват невъоръжени хора, и да се правиш на света вода ненапита, там ще им напълнят задниците с олово за отрицателно време! Лошото е само, че тя, давайки това глупаво изявление, е визирала не само руснаците от Крим и Русия, а и тези от източните райони на Украйна! Така че, нищо чудно, да следва продължение на сагата от Крим...


http://www.investor.bg/centralna-i-izto ... to,169436/

Започва се...

[admin]

Имам приятели които живеят в Чехия и казват, че по - добре не са били. Не искат и да чуят за връщане в България. Така че ако не си живял в някоя от страните спести си коментарите. Чудно ми е защо хората бягат в Европа и Щатите, а почти никой не бяга в Русия ... разбират се че има и такива които се опитват и там да живеят, но са в пъти по малко. Практиката доказва, че никой не иска да живее и да му казват какво да прави, какво да мисли и т.н.

[sawo]

Имам приятели които живеят в Чехия и казват, че по - добре не са били. Не искат и да чуят за връщане в България. Така че ако не си живял в някоя от страните спести си коментарите. Чудно ми е защо хората бягат в Европа и Щатите, а почти никой не бяга в Русия ... разбират се че има и такива които се опитват и там да живеят, но са в пъти по малко. Практиката доказва, че никой не иска да живее и да му казват какво да прави, какво да мисли и т.н.

Какво общо има това, кой къде бяга? Щом хората бягали в САЩ, значи те са прави да налагат на Украйна новия модел на фалшива демокрация ли? Прави са да решават кое управление е удобно и кое не? Прави са щом някой не им е удобен да го сриват из основи, обещавайки на хората някакви утопии, които никога няма да получат? Хората не обичат да им се казва, но пак правят точно това, което им се каже... недиректно.
Нали сме все със свалени гащи към САЩ, защо още не сме на тяхното ниво? Някой помни ли как ще ги стигнем с Тодор Колев? Е още не сме и няма и да ги стигнем. България е прекрасен пример за изнесената демокрация на запада. В момента сме една кръгла нула, единственото което правим е да изнасяме висококвалифицирани кадри на запад и да купуваме продуктите им със всяка стотинка която имаме или която банките са ни отпуснали, също чужди до една. Може да служим за пример на "новоосвободените" народи от последните години.

[abc]

Ти Чехия не я мисли.
Това е индустриалното сърце на старата Автро-Унгария с традиции и култура, облагородявани 300 години.
Няма как да избледнее от 44 години комунизъм.

Как да се държат въпросните соц-заводи, като повечето от тях произвеждат стоки с бананово качество, морални остарели производства и слаба автоматизация?
Колкото и Германия се мъчи и субсидира до полуда индустриалните гробници в ГДР и накрая повечето ги нарязаха и построиха изцяло наново нови заводи по нормални стандарти.
Просто от калпаво дърво свирка не става.

Каква индустрия да развива България без голям металургичен завод?
Защо каунът Живков не го е направил на морето, както е във всяка нормална държава без суровини (справка Япония, Корея), ами забит на 400 км навътре в континента, създаден да издържа с безсмислени превози БДЖ?

[stivans]

Имам приятели които живеят в Чехия и казват, че по - добре не са били. Не искат и да чуят за връщане в България. Така че ако не си живял в някоя от страните спести си коментарите. Чудно ми е защо хората бягат в Европа и Щатите, а почти никой не бяга в Русия ... разбират се че има и такива които се опитват и там да живеят, но са в пъти по малко. Практиката доказва, че никой не иска да живее и да му казват какво да прави, какво да мисли и т.н.

+1
А за това кога ще ги стигнем американците,на по-младите съфорумци ще напомня,че в ГДР(бившата изт. Германия)която беше най-напред от комунистическите страни преди 1990г.,след обединяването с ФРГ(западна Германия) се наливаха 1 000 000 000 марки на ден( един милиард марки или 500 млн. евро по сегашен курс), за да могат малко да се приближат до западния стандарт и начин на живот,и въпреки това към 2000-та година все още си бяха бедния немски роднина.Правете си изводите за България,която си няма богат батко.
Руснаците си имат един известен писател Солженицин(Нобелов лауреат за литература),но нивеещ в Америка .Та той казва,ако Русия си е била 70 год. в комунизъм,ще и трябва поне още 70 г. за да се освободи от наследството и начина на мислене и да стане нормална държава.Ние си бяхме 45г.,25г. са минали остават поне още 20год. .

[abc]

Огромните субсидии продължават и до днес.
Берлин, не кой да е, получи за пореден път 3.5 милиарда евро субсидии от западна Германия за 2013 г.
При това Берлин е столицата, получила най-много инвестиции от цялото ГДР, при това половината град е бил капиталически през цялото време, макар и изолиран анклав.
И пак не може да навакса и е на плещите на богатите германски провинции.
В останалата част на ГДР положението е още по-зле. Може би само Дрезден и Лайпциг са по-добре или на нивото на Берлин.

Да не говорим и за комунистическия манталитет на самите берлинчани, свикнали на подаяния и почти безплатни общински жилища.
Пристигат, моля ти се, швабите с 5 пъти по-високи доходи, изкупуват масово жилищата на пазарни цени и старите соц-берлинчани не щат да напуснат жилищата и има страшна омраза към швабите, нападат им колите, като видят щутгарски/Баден-вюртембергски регистрации, и градът е осеян със спрейове и надписи против швабите, катурващи соц-реализма и мързела на местните, разложени от комунизма, берлинчани.

[Da Edd]

обещавайки на хората някакви утопии, които никога няма да получат?

Извинявай, за Русия и за кримските пенсии ли говореше?
http://obozrevatel.com/society/95837-kr ... yisili.htm

[sawo]

Не, не говорех за тях Но пък на фона на 50++% поскъпване на газа за крайни потребители в Украйна май не е чак такава болка за умиране

[abc]

И, като са им дигнали газта, какво?
Нека цената му да е по-близка до пазарната.
Ще работят повече, по-качествено, ще изкарват повече кинти и ще могат да си покриват не само пазарната цена на газта, но и много повече от това.

Пазарни цени, пазарно мислене, пазарен манталитет е по-добре отколкото чакане на дотации, държавно оправяне и пълна липса на лична отговорност и инициативност.

Кой да вземем пример - Япония или Германия и без евтина газ, пак са 10 пъти по-богати, развити и уредени държави от Русия.
Най-важният капитал не е тъпата газ и желязните руди из Сибир, ами човешкият ресурс.
Гнил ли е той, нищо няма да прокопса, дори и планини от други ресурси да имаш!

[sawo]

Така е, заеми и скъпа газ са му майката!

Ето основните източници на независимост за Украйнa:
14-18млрд. долара от МВФ
1 млрд. долара от Световната банка,
2 млрд. долара макрофинансова помощ от ЕС,
1 млрд. (кредитни гаранции), одобрени от американския Сенат,
200 млн. от Канада,
100 млн. от Япония,
100 млн. от Полша,
200 млн. от Европейската банка за възстановяване и развитие (ЕБВР),
170 млн. от Европейската инвестиционна банка,
400 млн. от Международната финансова корпорация.

Независимост назаем... така може да се опише ситуацията най-кратко. Но това са подробности. Важното е, че сега ще работят много повече (и по-качествено, защото ще работят по европейски), за да си плащат газта и заемите.

[abc]

Ще плащат, да.
И ще се жертват 1-2 поколения, докато заразата от 70-годишния комунизъм и още 20 години слаби реформи не затвори раните и разсейките си.
Иначе, заради малко по-висок стандарт на живот на тези 1-2 поколения, ще се жертват пък следващите 4-5.

А, като влезнат в ЕС, директната им помощ само за 1 година от евросъюза ще е 15 милиарда евро.
За справка помощите на Полша са толкова, а при все, че Украйна е с 2 пъти по-голяма територия от нея и още по-бедна, може и да нахвърли дори и това число.

Важното е да се изградят нормални институции и работеща държава, без които нормално функционираща държава е невъзможна.

Германия и Япония, като плащаха не само някакви кредити, но и огромни репарации и им избиха по 1/3 от населението, пак се оправиха, нали, дотолкова, че да размажат за пореден път, като технологичен и интелектуален капацитет, "победителката" Русия в пъти.

[stivans]

77 млд.$ не са толкова много за тази държава и територия.Гърците са с население (пребр., 2011) 10 787 690 и площ 131 475 km² и 300 млд. $ дълг не са се затрили,така че украинците не са толкова зле.

[sawo]

Ще плащат, да.
И ще се жертват 1-2 поколения, докато заразата от 70-годишния комунизъм и още 20 години слаби реформи не затвори раните и разсейките си.
Иначе, заради малко по-висок стандарт на живот на тези 1-2 поколения, ще се жертват пък следващите 4-5.

А, като влезнат в ЕС, директната им помощ само за 1 година от евросъюза ще е 15 милиарда евро.
За справка помощите на Полша са толкова, а при все, че Украйна е с 2 пъти по-голяма територия от нея и още по-бедна, може и да нахвърли дори и това число.

Важното е да се изградят нормални институции и работеща държава, без които нормално функционираща държава е невъзможна.

Германия и Япония, като плащаха не само някакви кредити, но и огромни репарации и им избиха по 1/3 от населението, пак се оправиха, нали, дотолкова, че да размажат за пореден път, като технологичен и интелектуален капацитет, "победителката" Русия в пъти.

Те дори няма да имат право на свободно движение из ЕС, ти вече им сметна субсидиите... Дано не съм прав, но засега нещата не са никак добре - виждам нашата история от последните 20 години запята на нов глас.