Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Форум за всякакви дискусии свързани с МПС
Аватар
admin
Site Admin
Site Admin
Мнения: 3591
Регистриран на: Съб Май 11, 2002 9:43 am
skype: john.doe.12
Местоположение: Earth
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от admin »

Въпроса към тези които ги мерят е дали са квалифицирани да извършват подобен тип замервания и имат ли някакъв документ за това, че могат да работят с подобен уред. Все пак смятам, че е добре да са задължителни зимните гуми и да не са гладки като стъкло.
"There is no 'patch' for stupidity."
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

muhogon написа:
Шублера с дълбокомер го дадох за пример за едно нормално средство за измерване. Няма никаква нужда от по прецизна техника в домашни условия. Не знам какъв олигофрен трябва да е някой, за да мери до стотни дали има 1.6мм вместо да инвестира в живота си. Акциите на полицията, които съм виждал, се правят точно с дълбокомери, не знам ти откъде имаш информация какво има и какво няма полицията ? Не знам дали знаеш, но от скоро в Ст. Загора имат и шумомер, при нужда могат да проверяват на пътя и да налагат съответните наказания.
В европейското законодателство намерих точка, където пише, че изискването е гумата да има 1.6мм на поне 75% от площта. Най-вероятно България е възприела същите закони. Отново - ако полицая установи нарушение, просто налага наказанието, а ти ако си сигурен, че той е в грешка, може да се пробваш да ги съдиш :) Отново обаче просто се намираш на приказки и спориш за да се направиш на интересен.
Не знам да има "ненормално" средство за измерване, за мен те са надеждни, и недотам надеждни! Доколкото знам, никъде не казвам, че трябва да се оставя гумата да отиде на капла, че тогава да се сменя, твърде съм далеч от тази идея. Но начинът, по който се опитват да налагат някакъв контрол, е комичен, и това се опитвам да изразя! Не знам откъде ти е информацията, че полицията има точно дълбокомери, след като довчера казваше, че са шублери с такива? Ти лично, би ли различил едното от другото? Ако да, кажи, в какво се изразяват, най-елементарните разлики?
Шумомерът е друга работа, там не ми се навлиза, не познавам тоя вид уреди.

Тоя пример, който даваш, с "европейското" законодателство, е още едно доказателство, колко могат да бъдат налудничави някои нормативни актове! 75% от площта на гумата, и как ще я изчислят? И коя площ, само тая, дето контактува с пътя, или страничната? Тука ще им трябват и бая други уреди, освен дълбокомери, както и доста задълбочени, математически познания! Ами, ако случайно се окаже, че процентът е 74,9, кво прайм тогава, пишем ли акт, или не? Разбира се, първо трябва да стигнат до това заключение, което не виждам, как ще стане!

Къде на шега, къде на сериозно, се опитвам да кажа, че залагането на някакви абсолютни стойности, и то на изделие от такъв материал, какъвто е гумата, си е чиста проба лудост! И ако наистина се случат такива дела, много ми се ще, да присъствам на някое такова, само заради сеира! Нито един акт няма да издържи, ако се поиска техническа експертиза, и практическо доказване, че е именно 1.4, 1.5, 1.2, а не 1.6, 1.7мм, и т.н. Само дето, законодателството ни е сбъркано и в друга насока - ако при обжалване на подобни актове, можеше да отправя обратен иск, за лична отговорност на съставителя, съм сигурен, че много внимателно биха подхождали, преди да седнат и да пишат, каквото и да е! Тогава няма "просто" да налага наказанието, а ще се старае да го прецизира отвсякъде, и ще е от полза за всички, дори и за тях!

Апропо, аз съм най-лесен в това отношение, мен не могат ме метна с някое "замерване", мога цяла лекция да им изнеса даже, как става практически! И то, с индикаторен шублер, с точност до 0.02мм :D ! Ама да му мислят тия, дето нямат хабер, могат да го отнесат и при повече от 1.6, според кефа на "измервателя" :mrgreen: !
Повтаряме само едно и също :) Никой няма да те пита какви лекции ще им изнасяш - те просто те глобяват, спират те от движение, ти ако искаш, оспорвай в съда. Никой не коментира как трябва да е, а как е реално - огромна разлика. Смешно или не - това е положението. Ако си идиот и не ти пука за собствената ти безопасност, но все пак не искаш да стоиш без кола, да ходиш по съдилища и т.н. - слагаш гуми над 1.6мм - това е цялата идея на закона. Щом в цяла Европа е така, явно има някаква причина. Ако ти си по-умен от тях - давай, действай - предложи как правилно да се проверяват гумите, събери поддръжници и променете закона :) Дотогава - няма смисъл да разтягаме локуми.
Знам, че имат официални уреди, с които проверяват гумите, но не съм се интересувал точно какви са и предположих, че са шублери (с вграден дълбокомер). Оказа се, че са самостоятелни дълбокомери. Ето цитат от една статия от миналата година:
Служителите на КАТ и ДАИ имат специални уреди дълбокомери, които са минали на метрологичен тест.
Разгледах снимки на акциите и дълбокомера, който видях да използват изглежда приблизително така -
Изображение
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

Отново, смехотворни неща, направо лудост, щеше да е комично, ако не е трагично! От кой китайски магазин ще купуват тия "дълбокомери"? По-голяма порнография, и ерзац изделие, не бях виждал! Ще ми се, да видя, кой метролог ще си ритне дипломата, за да подпише и подпечата годността на това нещо?

А за това, че се въртим на едно място, си прав, няма как да разбереш какво ти казвам, твърде далеч си от тая материя, за измервания, допуски, допустими отклонения при фиксирани размери, кои уреди за какво са, с кои уреди какво може да се замерва, и т.н. Искат се години и години практика, явно полицаите я имат, ама ме съмнява! Само едно дребно детайлче, от тоя "дълбокомер" - може ли някой да ми каже, какво всъщност ще отмерват чертичките на подвижната част? А пък ако неподвижната стойка отдолу е пластмасова, направо нямам думи...
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

admin написа:Въпроса към тези които ги мерят е дали са квалифицирани да извършват подобен тип замервания и имат ли някакъв документ за това, че могат да работят с подобен уред. Все пак смятам, че е добре да са задължителни зимните гуми и да не са гладки като стъкло.
Тия са "квалифицирани"... всички знаем в какво! Не е нужно, чак документ да им се издава, то е все едно, да се иска книжка, за каране на тротинетка! Но съм сигурен, че над 90% нямат хал-хабер, какво и как да измерят, правилно!
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

muhogon написа:Отново, смехотворни неща, направо лудост, щеше да е комично, ако не е трагично! От кой китайски магазин ще купуват тия "дълбокомери"? По-голяма порнография, и ерзац изделие, не бях виждал! Ще ми се, да видя, кой метролог ще си ритне дипломата, за да подпише и подпечата годността на това нещо?

А за това, че се въртим на едно място, си прав, няма как да разбереш какво ти казвам, твърде далеч си от тая материя, за измервания, допуски, допустими отклонения при фиксирани размери, кои уреди за какво са, с кои уреди какво може да се замерва, и т.н. Искат се години и години практика, явно полицаите я имат, ама ме съмнява! Само едно дребно детайлче, от тоя "дълбокомер" - може ли някой да ми каже, какво всъщност ще отмерват чертичките на подвижната част? А пък ако неподвижната стойка отдолу е пластмасова, направо нямам думи...
Снимката е просто примерна, не е точно този дълбокомера, който те ползват. Ако това, ако онова. Много ми е чудно защо винаги трябва да спориш ей така, за спорта ? Нито си видял какви уреди ползват, нито си видял как ги ползват. Типично по български обаче, ти си напълно сигурен, че ти си голям специалист, а другите са некадърни. В закона е предвидено какви уреди се използват за измерването, както и на какви проверки подлежат те. Щом полицаите разполагат с тях, въпроса е приключен. Можеш да си пишеш още 50 страници безсмислени разсъждения, но ако уреда, който ползват покаже, че не си изряден, колата ти просто се спира от движение - просто и ясно. Не е въпроса дали ти харесва, дали си съгласен, а че е такъв закона.
Най-добре слагай галошите и отивай при първия патрул който намериш за да ти ги замерят, след това ела пак и кажи какви са ти впечатленията :) Вечер по гумаджийниците отвън има доста гуми оставени точно за целта :) Нали предлагаше облози по-назад - ето ти един истински облог - докажи на полицаите, че с техния уред ще премериш по 80 различни начина и всеки път ще имаш различни замервания :) Все пак обаче гледай поне един път да си над 1.6мм, че да не стане фал накрая :)
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

sawo написа:
muhogon написа:Отново, смехотворни неща, направо лудост, щеше да е комично, ако не е трагично! От кой китайски магазин ще купуват тия "дълбокомери"? По-голяма порнография, и ерзац изделие, не бях виждал! Ще ми се, да видя, кой метролог ще си ритне дипломата, за да подпише и подпечата годността на това нещо?

А за това, че се въртим на едно място, си прав, няма как да разбереш какво ти казвам, твърде далеч си от тая материя, за измервания, допуски, допустими отклонения при фиксирани размери, кои уреди за какво са, с кои уреди какво може да се замерва, и т.н. Искат се години и години практика, явно полицаите я имат, ама ме съмнява! Само едно дребно детайлче, от тоя "дълбокомер" - може ли някой да ми каже, какво всъщност ще отмерват чертичките на подвижната част? А пък ако неподвижната стойка отдолу е пластмасова, направо нямам думи...
Снимката е просто примерна, не е точно този дълбокомера, който те ползват. Ако това, ако онова. Много ми е чудно защо винаги трябва да спориш ей така, за спорта ? Нито си видял какви уреди ползват, нито си видял как ги ползват. Типично по български обаче, ти си напълно сигурен, че ти си голям специалист, а другите са некадърни. В закона е предвидено какви уреди се използват за измерването, както и на какви проверки подлежат те. Щом полицаите разполагат с тях, въпроса е приключен. Можеш да си пишеш още 50 страници безсмислени разсъждения, но ако уреда, който ползват покаже, че не си изряден, колата ти просто се спира от движение - просто и ясно. Не е въпроса дали ти харесва, дали си съгласен, а че е такъв закона.
Най-добре слагай галошите и отивай при първия патрул който намериш за да ти ги замерят, след това ела пак и кажи какви са ти впечатленията :) Вечер по гумаджийниците отвън има доста гуми оставени точно за целта :) Нали предлагаше облози по-назад - ето ти един истински облог - докажи на полицаите, че с техния уред ще премериш по 80 различни начина и всеки път ще имаш различни замервания :) Все пак обаче гледай поне един път да си над 1.6мм, че да не стане фал накрая :)
Аз на тебе предложих облога, що се дръпна? Ела да направим пробно замерване, пък тогава говори, дали съм специалист или не? И нали ти постна снимката на туй чудо, че то щяло да бъде уреда? Последно, това ли е, или не? Щото, това си е порнография, с дюлгерски метър ще го замеря по-вярно! Не споря за "спорта", за един спор трябват поне две страни, тука липсва втората! Ако можеш да докажеш, че тия замервания ще бъдат извършвани коректно и точно, давай, докажи го! Единственото, което изтъкваш е, че само мнението на полицаите ще е меродавно, независимо от това, дали имат умението, да извършат манипулацията! Ако не могат да го извършат правилно и точно, и уредът им е компрометиран, тогава за какво говорим? Ами, ако ти изкарат, че имаш под 1.6, а ти да виждаш, че имаш поне 5 мм, как би реагирал, ще им кажеш - евалла ли? Ще си замълчиш ли, убеден в безкрайната им правота? Или сега ще кажеш - ама те не могат да са чак толкова калпави... Могат, и още как, като не знаят какво правят, какво пречи, да изкарват, каквото им скимне?

Дали съм специалист, не знам, други хора могат да го кажат, избягвам да се самоопределям! Но че ти не ги разбираш нещата, е повече от ясно, няма как да се задържа толкова години в тоя бранш, ако не мога да различавам уредите, предназначението, и употребата им! Впрочем, най-малкия допуск, който ми се е случвало да хващам в малка серия, беше от 8 микрона, и не беше на гума :D ! Попитай някой, на който вярваш, и е вътре в нещата, какво означава това!
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

Не съм казвал, че "това ще е" уреда, а че изглежда приблизително така. Аз няма нужда да доказвам нищо, а ти, защото ти се съмняваш колко ще са правилни замерванията на полицаите и колко са им точни уредите, а не аз :) Доводите ти отново са в сферата на гаданията - ама какво щяло да стане, ако не могат да измерят правилно и точно, ами ако уреда им не бил точен... Много ако-та станаха и само потвърждаваш това, което вече казах - ти си предубеден в тяхната некадърност, в неточността на уредите им и още една камара фактори, които очевидно няма как да знаеш. Мислиш си, че като мериш микрони и можеш да мериш гуми, също така си мислиш, че като полицаите не могат да мерят микрони, следователно не могат да мерят и гуми по начина, по който се изисква от закона и с уреди, които са точни според закона. Много мисли и все в стил размисли и страсти....
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

sawo написа:Не съм казвал, че "това ще е" уреда, а че изглежда приблизително така. Аз няма нужда да доказвам нищо, а ти, защото ти се съмняваш колко ще са правилни замерванията на полицаите и колко са им точни уредите, а не аз :) Доводите ти отново са в сферата на гаданията - ама какво щяло да стане, ако не могат да измерят правилно и точно, ами ако уреда им не бил точен... Много ако-та станаха и само потвърждаваш това, което вече казах - ти си предубеден в тяхната некадърност, в неточността на уредите им и още една камара фактори, които очевидно няма как да знаеш. Мислиш си, че като мериш микрони и можеш да мериш гуми, също така си мислиш, че като полицаите не могат да мерят микрони, следователно не могат да мерят и гуми по начина, по който се изисква от закона и с уреди, които са точни според закона. Много мисли и все в стил размисли и страсти....
Ееее, не, поне ме цитирай вярно, че ще получа комплекс за непълноценност :D ! Никъде не казвам, че мога да замеря гума, точно обратното, опитвам се да докажа, че гума е НЕВЪЗМОЖНО да се измери с конвенционални уреди, в полеви условия! Винаги ще дава разлики, което, само по себе си, опорочава замерването, това казвам, и дори искам да го покажа нагледно на всеки, който желае!
Колкото до полицаите, аз не гадая, знам, че те няма да могат да го замерят, най-малкото, поради горепосоченото! А за сравнението ти - полицай и микрони, няма да се спирам, че ми стана смешно... :lol:

Апропо, няма таквоз животно, като "приблизителен" изглед на даден инструмент! Всичко трябва да е в "окончателен" вид, иначе, нищо не става!
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

Щом по цял свят мерят гумите, а само ти не можеш, значи или света нещо е сбъркан, или ти не си за този свят - ти си избери :)
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

sawo написа:Щом по цял свят мерят гумите, а само ти не можеш, значи или света нещо е сбъркан, или ти не си за този свят - ти си избери :)
Така си мислиш, че по света ги мерят, ти виждал ли си? Даже и тука не съм виждал, ти виждал ли си? Никой никъде не ги мери, само тука се опитват да се правят на пенкилери, но ще стигнат до кривата круша, ако вече не са осъзнали, че са стигнали! Много възприемаш желаното за действително, там е цялата работа!
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

Тук дори в Ст. Загора са правени такива проверки, но предимно за заяждане. Ако обаче гумите ти очевидно са сликове, най-вероятно ще ги премерят за твое успокоение дори и да са те спрели за друго :) Разгледай по новинарските сайтове има статии за такива акции по цялата страна, на някои снимки дори се виждат дълбокомерите :) Навсякъде по света се мерят гумите, в Англия например не можеш да минеш технически преглед с износени гуми, при периодичните обслужвания в сервизите техниците също ти проверяват гумите за нивото на износване.
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

Добре, като ме спрат, ще си ги мерим, обещавам да съобщя резултата, може и снимки и клип, за достоверност!

А за дълбокомерите, ето ти няколко примера, сравни и виж, дали имат нещо общо с милиционерските! Като, подчертавам, тия са от най-елементарните!

http://mashines.bg/index.php?route=prod ... ath=73_129
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

http://mashines.bg/dalbokomer-s-peta-kinex-0-800-mm - ето този прилича най-много.
Аватар
muhogon
Старо куче медалист
Старо куче медалист
Мнения: 1941
Регистриран на: Пон Май 20, 2013 19:55 pm

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от muhogon »

sawo написа:http://mashines.bg/dalbokomer-s-peta-kinex-0-800-mm - ето този прилича най-много.
Хахх, за тоя, ще трябва да размонтира джантата, и пак ще измери, от трите най-дългото... Има една малка думичка - пета, ама тя променя изцяло предназначението на инструмента. С тоя се мерят междинни дълбочини на вътрешни канали, ама карай, може да се пробват, нали са новатори! :D
"Демокрация е 2 вълка и 1 овца, които гласуват какво ще има за вечеря. Свобода - това е една добре въоръжена овца, която оспорва резултата"
Аватар
sawo
Site Admin
Site Admin
Мнения: 5796
Регистриран на: Пон Юли 26, 2004 10:33 am
skype: sawo_1337
Местоположение: ./
Обратна връзка:

Re: Закон за зимни гуми, кой туй животно и има ли то....

Мнение от sawo »

Затова дадох първата снимка, защото петата или както се казва там е доста по-къса, но останалата част е същата. На снимките от акциите им не се вижда толкова добре какъв точно тип е дълбокомера им, а сега не мога да намеря статията на която най-добре се виждаше какво ползват...
Публикувай отговор