Лични караници между muhogon и System_error - вход свободен

[System_error]

https://m.facebook.com/l.php?u=http%3A% ... 9nQQzlN-Vw

Добре се пениш, добре ще намажеш. Нищо, че бълваш заблуди на кило. Повтори го още няколко пъти и някой плиткоумник взел, че ти се вързал...

[sawo]

http://dnes.dir.bg/news/USA-svoboda-med ... 20411?nt=4

[abc]

Какво пък й е по-доброто на България 25 г. след 1944 г.?
350 000 души безследно са изчезнали от България само за периода 1946-1956 г.
При вече падналата раждаемост още в онези години, това е много голяма загуба, 5% от населението, което в дългосрочен план рефлектира и върху задълбочаването на демографската ни криза.
Да не говорим и за пладнешкия обир на невинното население - от едрите индустриалци до последния селянин, на който без милост са му откраднали и последните ниви и животни, проклетите шумкари-терористи.

Съветският съюз излиза от границите си едва към края на 1944 г., 3 месеца след десанта на съюзниците във Франция.
Да не говорим, че 2-ри фронт съществува така или иначе през цялото време в Италия, а преди това в северна Африка, който отклонява отново голяма част от германските войски.
Фронтът във Франция е не 2-ри, а реално 3-ти.
Забряващ и въздушния фронт, с който Германия денонощно е тероризирана, дори и нейното цивилно неаселение. Няма неразшурен германски град. Един Хамбург от 200 катедрали преди войната са му останали само 5 в днешно време.

По време на Сталинградската битка САЩ самосиндикално са дарили 450 000 единици моторизирана военна техника, зареждани с гориво, откраднато от Иран.
Без такава техника какъв обрат биха направили руснаците?
Или сигурно щяха да си вървят пеша през хилядите километри кални степи?

В Бразилия специално има огромни гей паради, посещавани от милиони хора.
Свали я вече тази опорна точка, че ставаш смешен.
Види се, че и Путиновите съюзници са от "еврогейовете", но това не му пречи да се бута при тях, като невидял.
Къде му е православният морал на товарищ Путин, питам???

[sawo]

Новото 20 днес - "Районът около малайзийския самолет бил миниран". Явно нямаше как да продължат да стрелят по сепаратистите и сега новото е, че района бил миниран. Утре пък ще има опасност от радиация, други ден времето няма да позволява и така докато продължават да блещят глупости от рода на "Русия не сътрудничи на международното разследване", нищо че тя не е страна в катастрофата и не беше поканена в разследването допреди няколко дни. Все едно България да отиде там и да каже - здравейте, започваме да разследваме. Но санкциите си вървят - за тях пречки няма
За съжаление, за запада останалия свят е второ качество и хората вътре също. Това ми напомня на България и Шенген - всички условия са изпълнени, договорите са налице, резултатите също, но не ви приемаме просто защото не ни кефите.
Сега е същата работа - няма нито една сателитна снимка на оръжие, пренасяно от руската граница към Украйна, но те снабдявали сепаратистите, най-вероятно чрез телепортация. Разследването се бави максимално и доказателства няма, но санкциите са с пълна сила. Вие се радвате, че за Русия има санкции и запада бил много справедлив, а всъщност и ние сме втора ръка хора, също като тях. Всички те изгониха циганите, като последните бяха Франция, които ги натовариха на вагони и събориха гетата им, а на нас ни размахват пръст, че сме нарушавали правата им. Ако решим да се справим с този проблем според вас дали няма да има санкции и за нас? Това не е ли двоен стандарт?

[System_error]

E тва мнооогo ми хареса

http://euromaidanpress.com/2014/07/30/p ... the-1920s/

"...
Commentators in Moscow and the West ever more frequently draw parallels between Vladimir Putin’s ideas and actions and those of fascist regimes in the first part of the 20th century, but few have focused on the fact that one of the Kremlin leader’s most-cherished ideas, that of the “Russian Spring,” was invented by a Russian fascist in the 1920s.

The group in his view was to promote “a certain new type of totalitarian monarchy, the struggle against masonry and international capital and also a life ‘full of blood, fire, and self-sacrifice.’” In Kazem-Bek’s view, Russia should have a regime like Mussolini’s in Italy but be fully committed to the promotion of “’Russianness.’”


Kazem-Bek increasingly viewed Stalin as an exemplar of the kind of leader he believed Russia should have, and he insisted that what Russia needed was a combination of Russian autocracy and Bolshevism or as he put it in one of his slogans, “a tsar and soviets” at one and the same time.
..."

Колко до болка познато звучи текста в цялата статия...

[System_error]

И малко и на нашенски, специално за мухолапа... да му настрънат про-путинските косми и да почне пак да бълва огън и жупел срещу еврогейовете

http://www.vesti.bg/analizi-i-komentari ... ra-6018661

[muhogon]

Съветският съюз излиза от границите си едва към края на 1944 г.

Като ти казвам, че дрънкаш глупости, не означава, да почнеш да дрънкаш още по-големи! Само с тоя цитат, може да се видят, копи-пейст "познанията" ти, във всяко едно нещо!

Да, СССР излиза от границите си, чак в края на 1944г... Бравус, ама това е "гениално" заключение, как не съм се сетил... Сигурно тогава, Трети украински фронт се е телепортирал на нашите граници в началото на септември, пресичайки и Румъния! Ааа, забравих, ние тогава сме били вече в границите му, и затова не се брои! Друга "умнотия" ще сервираш ли?

[muhogon]

И малко и на нашенски, специално за мухолапа... да му настрънат про-путинските косми и да почне пак да бълва огън и жупел срещу еврогейовете

http://www.vesti.bg/analizi-i-komentari ... ra-6018661

Хахх, ама ти наистина си много зле...Че много ясно, че ще искат да фалираме, нали управниците ни се дупят на еврогейовете, какво, да ни цепят басма ли? Та ние сме от другата страна, член на шайката НАТО, противник, враг! Ама споко, те еврогейовете вече ги изпревариха, фалираха ни отвсякъде! От туй по-фалирали, както сме откакто сме се писали еврогейове, няма накъде повече!

[sawo]

Чистата истина е, че Путин просто не е удобен Политиката му е постоянна и последователна откакто е на власт, а е признат за един от най-влиятелните хора на планетата (например личност на годината за 2013 от сп. Таймс).
Цялата истерия, макар и доста тихо започна още след позорния провал на САЩ в Сирия, които Русия успя да върне от ръба на войната и тотално провали плановете им за въвличане на Иран в конфликта. Тези действия, които е модерно да се наричат "гео политика" костват живота на десетки а понякога и стотици хиляди невинни хора. Повратната точка беше провала на така наречената гео политика в Сирия въпреки пълното съдействие на Турция (в телефонен запис, заради който забраниха youtube там, се чува, как Eрдоган признава, че сами са изстрелвали снаряди чрез наемници от Сирия към Турция и са били подготвени за доста по-сериозния кръвопролития срещу собствения си народ за да могат после да обвинят Сирия).
След като там удариха на камък, решиха да ударят Украйна по познатата вече схема - внедряваш терористи при недоволни от управлението хора, предоставяш им оръжия, провизии, медийна изява и се настаняваш да гледаш шоуто отстрани.
Народа подлъган по фалшиви обещания сам сваля властта, която не може да направи нищо под натиска от военна намеса отвън. С един удар взимат военните бази на Русия, подтикват Европа да влезе в конфликт с Русия и като бонус получават куп нови възможности за военни действия, доставки на оръжия и т.н.
Въпреки огромните жертви и разрушенията по цяла Украйна, плана се обърка още отначало. САЩ не очакваха, че Русия ще си прибере Крим буквално за дни, без никакви кръвопролития. Самите те признават, че руската армия е била по-добре подготвена и по-добре екипирана от тях самите. Според мен от там нататък Путин просто реши да им покаже какво става, когато се ебаваш с Русия и разпали Няколко района в Украйна, където има голяма част на про-руско население, както обичат да го наричат. Резултатите не закъсняха - САЩ видяха възможност пък да си отмъстят за Крим, който реално беше основната цел и пратиха Кери да обикаля цяла Европа и да агитира за санкциите, които от известно време вече са факт. Следва брутална медийна кампания, която сравнява Путин с Хитлер, с фашистите, със Сталин и кой ли не. Общо взето позната схема - какво стана със Садам Хюсейн? Беше такъв добър приятел със САЩ докато им беше изгоден и изведнъж му обърнаха имиджа и всички забравиха историята до момента.

Кой прав, кой крив е трудно да се каже, но резултата е видим - Украйна оцелява благодарение на кредити, държавата не изплаща цели заплати от месеци, най-новата им демократична придобивка е данък, с който ще се финансират военните действия срещу сепаратистите, а и хората около тях. Как така преди свалянето на властта беше недопустимо да има военни действия срещу народа, сред който се бяха наместили хора с калашници, гранатомети, коктейли молотов и други лозунги, а сега няма никакъв проблем да се изстрелват ракети, да се пращат танкове, войски и т.н. срещу райони ПЪЛНИ с мирно (макар и про-руско) население? Все пак кой ти ползва дипломация и преговори в днешно време? Със сигурност не и Обама, който е първия президент от доста време, който не е разрешил нито един конфликт с дипломация.
Този спор е воден много пъти и винаги стига до любимия ми аргумент на "про-западно" настроените хора, а именно: "ами тогава защо хората искат да отидат в Европа или в САЩ, а не в Русия?". А тези хора дали искат да отидат да живеят в Афганистан, в Ирак, в Сирия? Защото това са само малка част от суверенните държави, които са платили цената, нужна за да я има западната демокрация.
От 1798 до 2006г. САЩ са използвали военна сила извън границите си 239 пъти, но след 1941г. не са обявявали война нито веднъж. Защо ли? Дали не е защото така заобикалят женевската конвенция и не може да им бъде търсена отговорност в последствие? Или пък защото така не изострят общественото внимание, понеже това са просто конфликти или операции за опазване на реда (в които са загинали поне 20 милиона души)? Нее, това не може да е вярно, все пак те са ПАТРИОТИ. Дори като погледнем резултата на демократичната война (т.е. конфликт) в Ирак е достатъчно да видим цената на демокрацията - над 5 милиона деца до 14г. (по данни на УНИЦЕФ).
Някой по-рано беше казал нещо от рода на "искам децата ми да са в демократична страна, не в Русия" - ами заповядайте - преместете се в Ирак, аз лично ще платя самолетните ви билети при преместването. Така ще знаете, че помагате за световната демокрация и мир.

[System_error]

Саше, в една част от сценария ти има логика, но в друга си се филморал повече от необходимото. Да не говорим, че си противоречиш. Хем Путин е радетел за мир и свобода на народите, хем "показва" на щатите "какво става като се ебават с него", ама с цемата ма чужди животи и световно напрежение. Относно конспиративна територия за участие на запада в майдана - не можеш да надъхаш цяла западна Украйна да скочи на протест като едно и да изкараш милиони по улиците на Киев. Айде, чак толко добри манипулатори не са. Та ти сам казваш колко неща не са очаквали и колко са боси в дипломация и далновидност. Пак противоречие в логиката ти. И още много в тоя ред на мисли...

[muhogon]

Откъде пък разбра, че цяла западна Украйна е "скочила"? От юес пропагандата ли? Това си беше чиста проба преврат, беше платено на шепа убийци, да направят каквото трябва. Публична тайна е, че САЩ наляха 5 млрд в тази акция, а американеца не дава пари, ако не очаква голяма възвръщаемост. Нали чете писмото на белгийския депутат, в прав текст се казва - намират си поводи за агресия, а ако няма, сами си ги създават. В Афганистан влязоха заради наркотика, Ирак и Либия, заради нефта, и че Саддам и Кадафи са смятали да изоставят долара като платежно средство, Сирия пък им трябваше за плацдарм срещу Иран, но там удариха на камък. Тогава решиха да си го върнат, като спретнаха данданията в Украйна, използвайки момента, че Русия и света са ангажирани с олимпиадата. Сметките започнаха отново да се объркват, когато Русия отреагира много бързо, връщайки си Крим, който беше една от целите на САЩ.

Колкото до войната в източна Украйна, не мисля, че тя ще има някакъв категоричен завършек. Русия подкрепя бунтовниците, но няма интерес те да победят, и да се отцепят. Руското население там, е онзи дестабилизиращ фактор, който винаги ще може да бъде задействан, когато се наложи. И не знам защо, се възприема Русия като агресор, след като, няма нито една руска военна част в Украйна, а САЩ са "миротворци", поддържайки съвсем открито превратаджийската хунта?

Много се говори, че САЩ и ЕС щели да налагат нови, и нови санкции. Като си спомня, че Ирак беше над 10 години "санкциониран", Иран е също под санкции, тъй и не видях някакъв осезаем резултат. Дори напротив, нервите на САЩ не издържаха, и накрая спретнаха война на Ирак. Същият резултат ще е и сега, само дето, сега няма да могат да си изпускат нервите, противопоказано е! А пък и светът далеч не е само Америка и техните подлоги от ЕС, ама, да му мислим ние, като ни врътнат кранчето на газа, дали ще ни спасяват тогава тия, дето сега ни тикат към конфронтация?

[System_error]

А ти откъде разбра че всичката глупост която списваш е вярна? Или на теб го наляха с фуния, имайки предвид колко бързо порестия ти мозък попива всяка конспирация??!?

Само да ти припомня, че най-големи търговски връзки Иран имаше точно с ЕС и по конкретно - Франция. Не разбирам що ги наричащ подлоги на САЩ. Нещо пак си недочул или са ти недоналяли...

Изобщо не вярвам в дългосрочна и глобална конспирация. Тва за мен е велика глуспост. Интриги, провокации - да. Ама да ми твърдиш, че всичко е планирано с десетилетия е повече от смехотворно. Тва уравнение е с толкова много променливи и постоянно излизащи нови фактори и корективи...

[sawo]

Саше, в една част от сценария ти има логика, но в друга си се филморал повече от необходимото. Да не говорим, че си противоречиш. Хем Путин е радетел за мир и свобода на народите, хем "показва" на щатите "какво става като се ебават с него", ама с цемата ма чужди животи и световно напрежение. Относно конспиративна територия за участие на запада в майдана - не можеш да надъхаш цяла западна Украйна да скочи на протест като едно и да изкараш милиони по улиците на Киев. Айде, чак толко добри манипулатори не са. Та ти сам казваш колко неща не са очаквали и колко са боси в дипломация и далновидност. Пак противоречие в логиката ти. И още много в тоя ред на мисли...

Не съм казвал, че Путин е радетел за свобода и мир, просто не си позволява толкова, колкото другите. Според мен разпалването на тези части от Украйна си е чисто с цел демонстрация(или има друга причина, която аз не виждам, но тези райони определено не му трябват), но и САЩ поддържат конфликта много повече от колкото можеше да е, само и само да се прилагат санкциите, които както се вижда не спират конфликта и няма и да го спрат за в бъдеще, но те нямат и полза от спирането му. При това дадоха зелена светлина на Украйна да ползва оръжие, което никой нормален човек няма да ползва в райони с мирно население. Кой е по-лошия в този случай? Вместо да действат за спирането на военните действия от украинската армия и започването на реални преговори, те реално не правят нищо, освен да търсят на кой близък до Путин бизнесмен да наложат икономически санкции, като се надяват "олигарсите" сами да го свалят и да им решат проблема. Смешното е, че от подкрепения от тях президент няма по-голям пример за олигарх, но това някак не се споменава - той е просто милиардер

Относно протестите, същия сценарий се разигра в поне 3 други държави, като под същия имам предвид 1:1. Вече тази стратегия са я докарали почти до съвършенство. Откъде според теб идваха буквално цели камиони с провизии и оръжия и се доставяха на протестиращите на майдана? НО е нормално мирни протестиращи граждани да са така добре снабдени, виж обаче сепаратистите няма как да имат оръжия - те вече трябва да получават непроследими доставки от Русия.
Неочакваните пробойни в плана им са подценяването на Русия, но все пак става дума за военните им бази по границите им. Ако сега отново се разположат ракети в Куба, каква ли ще е реакцията в САЩ? Не мисля, че съм казал нещо, което противоречи с факта, че са боси в дипломацията при разрешаване на конфликти. Създаването на такива е съвсем друго нещо.

[abc]

И руснаците са дошли насам чак септември, а западния фронт е открит на 6 юни.
Запознай се малко с икономическата история на Германия и Втората световна война и ще видиш, че производството на всякакво оръжие и мототизирана техника достига абсолютно си пик през 1944 г. и 1945 г., а не през годините на победи 1943, 1942, 1941 и 1940.
Така, че Германия е абсолютно в добра кондиция и по-силна отвсякога, реално погледнато.
Спиране на разрушенията на градовете и индустрията от въздуха и спиране на помощите за СССР моментално щяха да се отразят в задържане на Източния фронт, ако не и ново възстановяване на стратегическата инициатива на Германия.

Относно Украйна и по-скоро до Саво, искам да попитам - кога избухнаха тези "спонтанти" протести в Киев?
Не беше ли именно Янукович пладнежкият лъжец, който от 3 години обещаваше на украинците подписване на Споразумението за асоцииране с Европейския съюз, а в деня на подписване се врътна на 180% и предпочете да лиже задника на Путин?

При такова действие на президента Янукович, какво друго може да се очаква за него, освен импийчмънт и дълги години затвор за държавна измяна?

Путин, като видя че няма да му мине селския номер, реши всячески да спре Украйна с цената на война.

[sawo]

Пак почваме с това Путин такъв, Путин онакъв От 15 реда пост, само той беше интересен А другите какви са? Някакви светци? Толкова много искаха да направят Украйна демократична, че решиха да изтребят цели райони, да сринат икономиката й, да сложат техен олигарх за президент продажен премиер? Ами супер, Украйна вече е цъфнала и вързала - определено войната Е решението. Много американски анализатори отчетоха като огромна грешка рязката реакция на отказа от ЕС на Украйна. Можеха да бъдат буферна зона между запада и Русия и да получат най-доброто от двата свята. Така щяха да имат преференциални цени на газа, да запазят Крим, да получат привилегии от ЕС и всички да са доволни. В последствие щяха да направят своя избор в коя посока да поемат. Също в американски издания се говори, че условията на евразийския съюз са предлагали в някои отношения дори по-добри възможности от ЕС. Никой обаче нямаше интерес да има плавна промяна, от която да спечели най-вече Украйна.
Безспорно недоволството беше до голяма степен по вина на Янукович, но това беше само недоволство - нищо повече. Изпращането на въоръжени лица сред протестиращите и снабдяването им с оръжия и запаси вече е съвсем друга история. В България имаше цяла година протести, защо не се стигна до нищо повече? Много просто - никой нямаше интерес това да стане, иначе правителството щеше да е свалено за дни.
Накрая нещата в Украйна бяха толкова далеч отвън пределите на контрола, че Путин си взе Крим и буквално им каза - оправяйте се, повече не ни търсете. Горе-долу тогава и цената на газа за тях стана европейска, а МВФ освен, че ги зароби със заеми им постави условие цената на газа да се дигне с 40%. Не знам защо това условие беше обявено отначало, след седмица вече всички обясняваха и тези 40% с Русия. Явно е доста по-лесно така. Така се зародиха и сериозни недоволства в определени райони с преобладаващо руско население, Путин използва момента да ги подтикне към въоръжена съпротива и с това приключи преките си действия там. Никой обаче не говори за зверствата на украинската армия, за войниците, които са преминали директно и индиректно към сепаратистите по своя собствена воля. Имаше дори случаи, в които украински войници са преминавали на другата страна заедно с цялата си техника и снаряжение. Защо ли? Никой не дава отговори на неудобните въпроси - много по-лесно е да кажем с две думи - Путин е виновен, край, точка. Той разбрахме какъв е, но по-интересното е другите тогава какви са?
Лицемерието е толкова голямо в западните управляващи, че ме е гнус когато започнат да говорят за свобода, демокрация и справедливост.

Според мен освен натиска една от основните причини ЕС да се съгласят на санкциите на САЩ е, че трябва да намерят решение на проблема в Украйна и то бързо. Те знаят много добре, че сегашното положение не може да продължи повече от 4-5 месеца. Идва зима, а Украйна продължава да тъне повече и повече в дългове. Никой не знае откъде ще намери пари за новите цени на газа. Не платят ли, веднага ще им бъде врътнато кранчето, което значи, че веднага ще започнат да крадат от газа за Европа, което вече ще е много сериозен проблем и ЕС са наясно с това.

Едните искат санкции, защото Русия им пречат; Другите искат санкции, защото ги е страх да не останат на студено зимата. Някой предложи ли им реална дипломатическа помощ? Или безвъзмездна икономическа такава, не заеми които после десетилетия наред ще ги държат в мизерия? Всички обаче обясняват, как искат да помагат на Украйна. На кого точно му пука за тях, че аз не виждам?