Голямата депресия .... или как историята се повтаря

[nasenceto]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

Мина ми през акъла да направя аналог между Великата Депресия и настоящата криза. Не знаех подробности, но това което прочетох в уики, ме изуми. Чак толкова сходства не очаквах да видя.

"Повечето икономически историци са на мнение, че Голямата депресия приключила с началото на Втората световна война."

Кризата от 90-те свърши с началото на войната в Залива. Сега май ще се оформи нова война, която да ни изкара и от тая криза.

Ето и още малко подробности:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... D1%82_1929

http://www.gusmorino.com/pag3/greatdepr ... index.html

[nasenceto]

"One obvious solution to the problem of the vast majority of the population not having enough money to satisfy all their needs was to let those who wanted goods buy products on credit. The concept of buying now and paying later caught on quickly. By the end of the 1920's 60% of cars and 80% of radios were bought on installment credit16. Between 1925 and 1929 the total amount of outstanding installment credit more than doubled from $1.38 billion to around $3 billion17. Installment credit allowed one to "telescope the future into the present", as the President's Committee on Social Trends noted18. This strategy created artificial demand for products which people could not ordinarily afford. It put off the day of reckoning, but it made the downfall worse when it came. By telescoping the future into the present, when "the future" arrived, there was little to buy that hadn't already been bought. In addition, people could not longer use their regular wages to purchase whatever items they didn't have yet, because so much of the wages went to paying back past purchases."

[nasenceto]

"A last major instability of the American economy had to do with large-scale international wealth distribution problems. While America was prospering in the 1920's, European nations were struggling to rebuild themselves after the damage of war. During World War I the U.S. government lent its European allies $7 billion, and then another $3.3 billion by 192030. By the Dawes Plan of 1924 the U.S. started lending to Axis Germany. American foreign lending continued in the 1920's climbing to $900 million in 1924, and $1.25 billion in 1927 and 192831. Of these funds, more than 90% were used by the European allies to purchase U.S. goods32. The nations the U.S. had lent money to (Britain, Italy, France, Belgium, Russia, Yugoslavia, Estonia, Poland, and others) were in no position to pay off the debts. Their gold had flowed into the U.S. during and immediately after the war in great quantity; they couldn't send more gold without completely ruining their currencies. Historian John D. Hicks describes the Allied attitude towards U.S. loan repayment:

In their view the war was fought for a common objective, and the victory was as essential for the safety of the United States as for their own. The United States had entered the struggle late, and had poured forth no such contribution in lives and losses as the Allies had made. It had paid in dollars, not in death and destruction, and now it wanted its dollars back.33"
...
In the 1920's the United States was trying "to be the world's banker, food producer, and manufacturer, but to buy as little as possible from the world in return."35 This attempt to have a constantly favorable trade balance could not succeed for long. The United States maintained high trade barriers so as to protect American business, but if the United States would not buy from our European counterparts, then there was no way for them to buy from the Americans, or even to pay interest on U.S. loans. The weakness of the international economy certainly contributed to the Great Depression. Europe was reliant upon U.S. loans to buy U.S. goods, and the U.S. needed Europe to buy these goods to prosper. By 1929 10% of American gross national product went into exports36. When the foreign countries became no longer able to buy U.S. goods, U.S. exports fell 30% immediately. That $1.5 billion of foreign sales lost between 1929 to 1933 was fully one eighth of all lost American sales in the early years of the depression37.
...
In the same way, the huge market crashes of 1929 were based on fear.
...
This speculation and the resulting stock market crashes acted as a trigger to the already unstable U.S. economy. Due to the maldistribution of wealth, the economy of the 1920's was one very much dependent upon confidence. The market crashes undermined this confidence. The rich stopped spending on luxury items, and slowed investments. The middle-class and poor stopped buying things with installment credit for fear of loosing their jobs, and not being able to pay the interest. As a result industrial production fell by more than 9% between the market crashes in October and December 1929. As a result jobs were lost, and soon people starting defaulting on their interest payment. Radios and cars bought with installment credit had to be returned. All of the sudden warehouses were piling up with inventory. The thriving industries that had been connected with the automobile and radio industries started falling apart. Without a car people did not need fuel or tires; without a radio people had less need for electricity. On the international scene, the rich had practically stopped lending money to foreign countries. With such tremendous profits to be made in the stock market nobody wanted to make low interest loans. To protect the nation's businesses the U.S. imposed higher trade barriers (Hawley-Smoot Tariff of 1930). Foreigners stopped buying American products. More jobs were lost, more stores were closed, more banks went under, and more factories closed. Unemployment grew to five million in 1930, and up to thirteen million in 1932. The country spiraled quickly into catastrophe. The Great Depression had begun.

[SLeeK]

tl;dr

[realprofesora]

Не виждам как нашия БВП ще падне така стремглаво с 30% като никой чужденец не купува изобщо нашите "гуудс".....то щото ги нямаме никви де.
Изобщо няма страшно братя нищо няма да загубим от кризата....щото няма какво да губим.

[nasenceto]

Не виждам как нашия БВП ще падне така стремглаво с 30% като никой чужденец не купува изобщо нашите "гуудс".....то щото ги нямаме никви де.
Изобщо няма страшно братя нищо няма да загубим от кризата....щото няма какво да губим.

Ma ти се май прочете само 3 думи от цялото... а освен това и не си прав. Колкото и да ти е странно, имаме износ: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%B8%D1%8F

Тя основната вълна от кризата е минала, така че споко. Това, което е интересно е, че всичко се повтаря едно към едно с това отпреди 90 години. Даже в детайлите. Ако всичко продължи да се повторя по същия начин и наложим директно времевата линия към настоящето, то още поне 5-6 години ще се влачим по корем по настоящия начин.

[nasenceto]

Oще нещо интересно ми попадна по темата от един приятел:
http://www.google.bg/imgres?q=%D0%94%D1 ... 9,s:0,i:87

“Дългите вълни на Кондратиев"


Пуу, да бях учил икономика... явно е по интересна от инженерството.

И още малко по темата:
http://www.referati.org/ikonomicheski-c ... 94/ref/p10


Според тая графика се оказва, че ни трябва някоя война, която да развърти колелото на разтежа.

[sawo]

Американците отдавна са го разбрали това, защо мислиш са тези войни Лошото е, че уж големите ръстове от войната реално отиват в джоба на ФЕД и накрая пак 5 човека обират парите от милионите разрушени животи.

[nasenceto]

Американците отдавна са го разбрали това, защо мислиш са тези войни Лошото е, че уж големите ръстове от войната реално отиват в джоба на ФЕД и накрая пак 5 човека обират парите от милионите разрушени животи.

Ми то в същност и ФЕД или по-точно политиката йм, а още по точно слабия контрол върху финансовите операции направи крзата толкова лесно възможна. Бернанке още е шеф на ФЕД, въперки, че е с най-голям принос за случилото се.

[sawo]

ФЕД си правят каквото си поискат и изобщо никой не може да им каже две. Те са предизвикали голямата депресия, следователно могат да предизвикат каквато си поискат криза и да я контролират в своя полза.

[Sparow]

Докато се водим по акъла на САЩ и ЕС, това ни чака, нищо добро.Впрочем, нашето не е и криза, а чиста проба пладнешки грабеж, вече над 22 години, а влизането ни в НАТО и ЕС само ни сложиха надгробния камък, образно казано!

[bsbs]

sawo,Sparow..... прави сте до болка и двамата.Преди 2 седмици видях "кризата" в Гърция, а днес на "чевермерто" .
Според мен историята е един вид математика.....всяка световна криза се "оправя " с война.

[nasenceto]

Докато се водим по акъла на САЩ и ЕС, това ни чака, нищо добро.Впрочем, нашето не е и криза, а чиста проба пладнешки грабеж, вече над 22 години, а влизането ни в НАТО и ЕС само ни сложиха надгробния камък, образно казано!

И как точно? Някакъв аргумент? Би ли конкретизирал ползите и негативите от членството както в НАТО, така и в ЕС. Ако не го направиш, то значи приказките ти са просто наизустени общолафия. Даже мога да ти подскажа как да го направи по-сбито. Първо напиши 1, 2, 3 ... и напиши негативите. После по същя начин ползите.

PS: Щем не щем, целия свят се влияе от най - големите. Ако онея се спънат, ние падаме. И не щото така искаме или правителстовото така иска. Просто законите на икономиката се простират навсякъде.

[Sparow]

Докато се водим по акъла на САЩ и ЕС, това ни чака, нищо добро.Впрочем, нашето не е и криза, а чиста проба пладнешки грабеж, вече над 22 години, а влизането ни в НАТО и ЕС само ни сложиха надгробния камък, образно казано!

И как точно? Някакъв аргумент? Би ли конкретизирал ползите и негативите от членството както в НАТО, така и в ЕС. Ако не го направиш, то значи приказките ти са просто наизустени общолафия. Даже мога да ти подскажа как да го направи по-сбито. Първо напиши 1, 2, 3 ... и напиши негативите. После по същя начин ползите.

PS: Щем не щем, целия свят се влияе от най - големите. Ако онея се спънат, ние падаме. И не щото така искаме или правителстовото така иска. Просто законите на икономиката се простират навсякъде.

Ползите нещо ми се губят, май никакви ги няма, ама виж, вредите/ негативи е меко казано/, са повече от много. И няма как да е иначе, влизането ни и в двете структури беше изцяло политическо решение. Като толкоз са искали да сме все навряни някъде, да си бяхме седяли във Варшавския договор, НАТО е същата ретроградна структура. Даже, не стига че на практика вече нямаме армия, ами жалките и остатъци обслужват изцяло американските интереси зад граница, разбирай - пушечно месо! Защото, ще ми е много интересно, да разбера, какви са тия наши велики национални интереси, в един Афганистан, примерно? Единственото, за което се сещам, е, да охраняваме безпроблемното извозване на наркотика, от същите тези американци, да им придаваме фасада за международно участие. Другото са високопарни, празни приказки за балъци.

Европейският съюз е същата работа, само че в икономически план. Ама не, че ония са се втурнали да ни наливат и създават икономика у нас, а точно обратното - прави се всичко възможно, да се доунищожи и малкото останало, и да ни се наложи гръцкия тип икономика - туризъм и малко земеделие.Кадърните и квалифицирани кадри трябва да идат по Европа, да работят за пъти по-ниска заплата от тамошните си колеги, разбирай - евтина работна ръка, а оставащите тук, да се преквалифицират в хотелиери, камериери, и всякакъв обслужващ персонал в туризма, както и в земеделски труженици, както се казваше навремето. Резултатите са вече налице, безработицата минава 20%, стандартът на живот е по-зле и от Африка, но пък виж, кой е като нас, членове на ЕС сме, голямата работа! Това е истината, другото са шменти-капели!

[nasenceto]

Kуца ми логиката ти? Що пък да ни се налага гръцки тип икономика. Вярно е, че всичко е за пари, ама е друга идеята. Колкото по богати са твоите партньори, толкова по-голяме потребители са на твоите продукти и така стимулират икономиката ни. Всички тея пари коите са наливат, ако се употребята правилно, след време ще йм се върнат на Европейските големи производители (Германия, Франция, Италия и т.н,) многократно. В горния английски текст пише същото нещо, ама за щатите. Т.е. как всичките пари налети в Европа след втората световна са им генерирали огромен бум на икономиката в последствие. Да не говорим, че участитето ни в съюза ни дава предимство и на нашия износ към ЕС, щото няма мита и ДДС-то се връща. Още много мога да ти редя в тоя ред на мисли....
Викаш НАТО.... ми по добре да имаме 15 000 армия и да сме част от алианса, отколкото бедна България да харчи милярди за поддържане на голяма и мощна армия - нещо което не ни е по силите и така или иначе не би се случило... Та за това сме пушечно месо... Само дето американците дадоха хиляди жертви, а наще са скатани в най-спокойните бази.